Robert Crumb- ը ձեզ ատում է

ԻՆեսԱյս սերունդ գերհագեցած, փչացած-լկտի գրողներ, յուրաքանչյուր երկար և դժվարին ճանապարհորդություն դեպի չմեկնաբանված տարածքներ կոչվում է Խավարի սիրտ. GPS և պատերազմի բացակայություն: Մարդը, որին ես փնտրում եմ Ֆրանսիայի աղիքներում, բարեբախտաբար զրկված է ցանկացած հեգնանքից: Ռոբերտ Քրոմբը ապրում էր սրբազան միջնադարյան գյուղում, որտեղ մեքենաներն արգելված են, և բծավոր Wi-Fi- ն հայտնաբերվել է միայն վերջերս: Այս ճշմարիտ ամերիկացին վերջին 20 տարվա ընթացքում փակված է եղել ինքնաաքսորում ՝ անբաց տան մեջ:

Գոյություն ունի աղի, հեգնանքից զուրկ, համամերիկյան սրբապատկերների ուղիղ գիծ, ​​որոնք անցնում էին նկարիչներ Թոմաս Հարթ Բենտոնից և Ռեգինալդ Մարշից, երաժիշտներ Վուդի Գաթրիից և Բոբ Դիլանից, մինչև Քրումբ: Ամերիկան ​​նրանց համար ոչ թե դրոշն էր, այլ կեղտը: Դրանք խուսափում էին քաղաքական և կրոնական պատկանելիություններից և պիտակներից. Գաթրին սիրում էր K.K.K. իր երիտասարդության տարիներին, և Դիլանը դարձավ ավետարանական քրիստոնյա, օրինակ, սակայն նրանք բոլորը պայքարում էին ամերիկյան ճնշող կոնֆորմիստական ​​մեքենայի դեմ: Քենեդիները քնում էին Մերիլին Մոնրոյի հետ; Crumb- ը արեց Janis Joplin- ի ընկեր Pattycakes- ը:

Կարո՞ղ եմ ծխել: Ես հարցրեցի Ռոբերտ Քրամբին, համոզված լինելով, որ նա կասի ոչ իր ստուդիայում, որտեղ մենք խոսեցինք և շարունակեցինք ավելի քան երեք օր:

Այո, ես թքած ունեմ, ասաց նա:

Կա մի արտառոց Crumb կոմիքս, 1988 թվական Հիշողությունները դրանից են արվում, դա տևական տպավորություն թողեց յուրաքանչյուրի վրա, ով կարդաց այն: Նա երկար ավտոբուսով գնում է անձրևի տակ, որպեսզի գնա այս գրավիչ կնոջ տուն: Նա նրա տեսակն է. Կոկիկ, խոշոր, չաղ հորթերով: Սկզբում նա կարծես իսկապես հետաքրքրված չէր, բայց նա հարբում է, և նա հայտնվում է, որ հետևից սեքսը ոչնչացնում է նրա հետ: Դրանից հետո նա նայում է մեզ և ասում, որ այսուհետ ոչ մի կին չի ցանկանա նրան, քանի որ նա գրավել է այս պատմությունը: Գծանկարը ճշգրիտ է, սուր, պարզ, ուղիղ դեպի կետը ՝ մինչև հասնի սեռական մասին, և բոլոր դժոխքերը փչանան: Աչքերը բացվում են, լեզուները ժայթքում են, և օրգազմը կնոջը վերածում է կուբիստական ​​ցուլի:

Վստահ չեմ, միստր Քրումբն ասաց. Ենթադրում եմ, որ իմ մեջ շատ զայրույթ կար: Այն իրականում դուրս եկավ իմ հայտնի դառնալուց հետո: Ես այդ ամենը դրեցի այնտեղ, որպեսզի փորձեմ նրանց սերը. Իմ նախկին ընդհատակյա կոմիքսներն իրականում բավականին փափուկ են, բայց հայտնի դառնալուց հետո ես բացահայտեցի իմ ամենախորը, մութ մտքերը, որպեսզի բոլորը տեսնեին: Manyամանակին շատ կանայք խոսում էին այն չարաշահման մասին, որին իրենք ենթարկվել են տղամարդիկ. դա կանանց ազատագրական շարժման առաջին մեծ ալիքն էր և վերջին բանը, որ նրանք ուզում էին տեսնել, տղամարդկանց այս զայրույթն էր: Մի տեսակ այն, միևնույն է, հանեցի իմ համակարգից:

Ձեր աշխատանքում ձեր բնավորությունը դրանից ավելի խոցելի է ՝ դաժանորեն ազնիվ, բայց մարդկային: Ես ձեր աշխատանքում թշվառություն չեմ տեսնում, ես ասացի նրան:

Այնտեղ է, - պատասխանեց միստր Քրումբը: Ես ստելու էի, եթե ասեի, որ տավարի միս չունեմ:

Արդյո՞ք բարկությունը անընդհատ մերժման պատճառով էր, որ ձեզ ենթարկվում էին կանայք դեռ ավագ դպրոցում:

Ես էլ կարող էի լինել լուսարձակ, ես անտեսանելի էի: Երրորդ դասարանում սովորելիս ես ծեծի ենթարկվեցի մի աղջկա կողմից: Ես շատ բութ երեխա էի, փնթփնթան: Նա ասաց ինձ. «Օ,, գնա տուն և լացիր քո մայրիկին», և նա և իր ընկերուհիները ծիծաղեցին: Նա կոտրեց ակնոցներս: Իսկ կաթոլիկ դպրոցի միանձնուհիները դաժան էին: Նրանք ատում էին տղաներին: Նրանք հոգեբանորեն և ֆիզիկապես սադիստ էին, ասաց պարոն Քրամբը:

Եթե ​​որևէ բան կա, ես ձեր կոմիքսներում տղամարդկանց հանդեպ ատելություն եմ տեսնում, - ասացի ես:

Օ Oh, ես տղամարդկանցից շատ ավելի եմ ատում, քան կանանց, - ասաց միստր Քրումբը. «Նրանք պարզապես սարսափելի են: Դա տղամարդիկ են, ովքեր անում են բոլոր բռնաբարություններն ու կողոպուտները, զանգվածային սպանությունները: Փառքը նաև ինձ ենթարկեց մարդկության մի շատ նենգ, նողկալի կողմի, որի մասին նախկինում տեղյակ չէի: Ես պարզապես միամիտ, 26-ամյա դպրոց էի, որի ղեկավարը աշխատում էր շնորհավորական քարտերի ընկերությունում: Ես պարզապես աշխատող էի, ով նկարում էր այս քարտերը: Այն բանից հետո, երբ ես սկսեցի զբաղվել այս կոմիքսներով, հանկարծ շատ զգուշորեն զմռսված շատ տղամարդիկ կաշվե խրամատային վերարկուներով և բաց շապիկներով ոսկե շղթաներով ցանկանում էին ինձ հետ խոսել և գործարքներ կնքել:

Դու մերժեցիր նրանց ես հարցրեցի

Միշտ ասում էր նա, բայց ես գնում էի անվճար ուղևորությունների: Նրանք ուզում էին, որ ինձ հնգամյա բացառիկ պայմանագրեր ստորագրեին ՝ փորձելով դիվերսիֆիկացնել և կապիտալիզացնել այս հիպպի բանը, ինչ-որ կերպ առևտրել ստորգետնյա մշակույթը: Ես հինգ տարի չէի ուզում որևէ մեկի պատկանել: Դա ծուղակ էր: Theամանակին անհասկանալի կլիներ այդպիսի վաճառք: Ելնելով շնորհավորական բացիկների բիզնեսից `շատ նեղ, խիստ կանոններ այն մասին, թե ինչ կարող ես նկարել և ինչը` չկարողանալով նկարել, Կալիֆոռնիայում և LSD- ի համար ստորգետնյա Zap կոմիքսի ազատությունը վերջապես գտնելը շատ ազատագրական էր:

Մեզ ապրելու համար շատ փող պետք չէր, դուք կարող եք սենյակ վարձել ամսական $ 30-ով: Կարող էիք նկարել այն, ինչ ցանկանում եք և տպագրվել, տեսնել տպագիր տարբերակով, բացի սահմանափակումներից, որոնք ես դրել եմ ինձ վրա, դա կախարդական էր: Տպման կախարդանքը, ամբողջը հրաշք էր, բոլորովին նոր բան, շատ հեղափոխական, և մարդիկ գնում էին դրանք, և մենք սկսեցինք դրանից մի փոքր գումար աշխատել: Լիովին գրաքննված, անսահմանափակ կոմիքսներ: Միակ վայրը, որ նախկինում գոյություն ուներ, դա 30-ականների այս խորապես ստորգետնյա պոռնոգրաֆիկ 8 էջերում էր, որոնք գաղտնի վաճառվում էին: Այդ գրքույկներն իսկական ընդհատակյա կոմիքսներ էին ՝ լի բծերով և հեգնանքներով, շատ պարզ, բայց զվարճալի, վերնագրերով, ինչպիսիք են ՝ «Դիրքը կյանքում ամեն ինչ է», կամ «Այս մեկը նվագիր քո ջութակի վրա»:

Որտեղ եք դուք ուժ գտել պարզապես ամեն ինչ թողնել ետ: Ես նրան հարցրի.

ԻՆԱյս բոլոր կանանց և փառքի շնորհիվ դուք կրկին ամուսնացաք ՝ Ալինեի հետ: Ես դա չեմ հասկանում: Տղաներ, բաց հարաբերություններ ունե՞ք:

Այո, երբ մենք առաջին անգամ ներգրավվեցինք, ես պատմեցի նրան, թե ինչպես եմ դժոխքի միջով անցել իմ առաջին կնոջ և մյուս կանանց հետ `խանդի խնդրով: Ես չեմ կարող հավատարիմ լինել, և նա ասաց. «O.K., ես կարող եմ դրանով ապրել»: Դրանում կա արվեստ, դուք պետք է զգայուն լինեք, զուսպ այդ մասին: Դուք չեք կարող մի կնոջ տուն բերել և ասել. «Հե ,յ, ես նրա հետ քնելու եմ մյուս սենյակում»: Դուք այն պահում եք նրա դեմքից, - շարունակեց նա: Ես այս այլ ընկերուհուն ունեցել եմ Օրեգոնում 25 տարի: Մենք տարին մի քանի անգամ իրար տեսնում ենք: Ես ներգրավվեցի նրա հետ մի քանի տարի առաջ, երբ մենք տեղափոխվեինք Ֆրանսիա `90-ականների սկզբին: Եվ Ալինն ուներ մի քանի ընկերոջ, որոնց նա գրեթե 20 տարի ճանապարհում էր այստեղ ՝ իր լատինական սիրահար:

Փառքը, ձեզ պատկերացնում է, բերում է մի կետի, երբ կանայք արդեն գիտեն, թե դուք ինչ եք կատարել: Պետք չէ ժամերով բացատրել ինքներդ ձեզ, ինչպես մնացած մեզ ՝ շմաքները:

Այո Ինձ համար զարմանալի էր, որ գրավիչ կանայք իրականում «հետաքրքրվեցին» ինձանով, չէի հավատում դրան: Ամբողջ խաղը հանկարծ շատ ավելի հեշտացավ: Ես ստիպված չէի որևէ բան ապացուցել: Նրանք արդեն տպավորված են, մինչ դուք ինչ-որ բան կասեք:

Քանի՞ կանանց մասին է խոսքը այստեղ: Հազարավորնե՞ր: Ես հարցրեցի.

Ես մեկ անգամ հաշվարկ արեցի: Ես իրականում սեռական հարաբերություն եմ ունեցել 55 կանանց հետ, ասաց պարոն Քրամբը: Այդ 55-ից 10-ը իսկապես հաճելի էին: Ես մի տեսակ սեռական առումով տարօրինակ եմ: Որոշ կանայք դա սարսափելի ու վանող են թվում, բայց բարեբախտաբար կան դուր եկածներ: Մարդու սեռական նախասիրությունների մեջ այնքան շատ տատանումներ կան, որոնք կարող եք դրանք հավաքել կենդանաբանական այգու նման: Սկզբում շատ ամաչկոտ էի և չէի ցանկանում ցուցադրել իմ իրական գույները, նախասիրությունները: Համապատասխանում էի հոլիվուդյան կինոնկարներում տեսած սեռական վարքի չափանիշներին, ինչը համարվում է նորմալ, սոցիալական ընդունելի: Աստիճանաբար համբավ ձեռք բերելով ՝ ես համարձակացա և իմացա, որ որոշ կանայք ոչ միայն ընդունում են իմ ինքնությունը, այլև իսկապես հասնում էին այն ամենի, ինչ ես սիրում եմ անել նրանց հետ, և դա ինչ-որ զարմանալի հայտնագործություն էր: Ես ավարտեցի առասպելական սեռական կյանք ՝ իմ ամենախենթ երազանքներից այն կողմ, ամենախորը փորձառություններից դուրս: Միգուցե դա երկակիության այդ արևելյան կրոնական գաղափարն է, դուք պետք է տառապեք կյանքի խորը ցնցումները զգալու համար:

Առաջին կին մոլուցքը, որը ես ունեցել եմ, եղել է հեռուստատեսային այս հերոսի հետ, որը կոչվում է Sheena, Jungle Queen: Նրան խաղում էր 6 ոտնաչափ 1 ցնցող դերասանուհի, իռլանդացի Մակկալան, որը կրում էր այս նուրբ, ընձառյուծի մաշկի հանդերձանքը և ապրում էր ջունգլիներում: Չէի կարող համբերել գիշերը քնել և պատկերացնել, թե ինչ կանեմ նրա հետ: Ես պատանեկան տարիներին կերտեցի հարուստ ֆանտազիայի կյանք, այնուհետև վերջապես կարողացա գործել այդ ամենը այնքան խորը հուզիչ էր: Դա անասելի է Դա խոսքից վեր է: Կյանքում ամենալավ բանը ՝ ավելի լավ, քան թմրանյութերը:

Դեպիհետո Ֆրից կատու կինոյի դեբաքլ, փորձե՞լ եք ինքնուրույն սեռական կինոնկար գրել: Քանի որ ձեր կոմիքսները շատ պատմվածքային են, ես հարցրի:

Այդ ամբողջ պատմությունը շուրջ Ֆրից կատու ֆիլմը ատելի էր: Ես չգիտեի, թե ինչպես գործ ունենալ մեդիա բարձրակարգ մասնագետների հետ… Ռալֆ Բակշիին `ռեժիսորին, անպայման պետք է ասեի, որ չեմ ցանկանում նրա հետ անիմացիոն ֆիլմ նկարել, բայց չէի կարող դիմակայել նրան Վերջապես, նա թռավ Սան Ֆրանցիսկո և պայմանագիր ստորագրեց իմ [այն ժամանակ] կնոջը, որին ես տվել էի լիազորագիր: Ես իսկապես չեմ կարող մեղադրել նրան: Նա անմիջապես ստացավ $ 10,000: Ես փախել էի և թողել էի նրան գործ ունենալ բավականին պնդկոտ միստր Բակշիի հետ, - հիշեց միստր Քրումբը:

Ես սիրում եմ այն ​​ճանապարհը, երբ դու շրջեցիր այն ժամանակ, երբ ֆիլմի թողարկումից անմիջապես հետո Ֆրից կատուին սպանեցիր կոմիկում: Այս դրվագը ձեզ չի՞ խանգարել աշխատել Հոլիվուդում:

Դե, 1980-ականների վերջին ես ներգրավվեցի Թերի wվիգոֆֆի հետ ֆիլմի սցենար գրելու մեջ: Իջանք Լոս Անջելես և որոշ հանդիպումներ անցկացրեցինք: Հետագայում նա ինձ ասաց, որ Վուդի Ալենը նկարագրել է իրեն, թե ինչպես է ինքը նույնիսկ թափահարում Հոլիվուդը: Այսպիսով, մենք այս տիպի հանդիպումների ժամանակ նկարագրեցինք մեր սցենարը, բայց գիտեք, որ այս հանդիպումների մի մասը դասական էր, և երբեք չեք կարող ասել, թե ինչ է կատարվում դրանցում: Երբ վերադառնում եք ձեր մեքենան, մտածում եք ՝ ի՞նչ է պատահել այնտեղ: Այո դա էր, դա ոչ էր: Այն հիմնված էր մի զավեշտական ​​պատմության վրա, որը ես արել եմ 70-ականներին այս հսկա, մորթուց ծածկված Sasquatch կին կերպարի մասին: Ինձ նման այս տխուր տղան կա, որը գրավվում է նրա կողմից և տարվում անտառ: Ես հպարտ էի դրանով: Ես վեց ամիս աշխատեցի անիծյալ բանի վրա; Սովորեցի սցենարական բանաձևը: Մենք կարծում էինք, որ դա ամուր սցենար է, սոցիալական հումորային մեկնաբանություն: Նրանք մեզ ասացին, որ դա լավ գրված սցենար է, բայց շատ առևտրային գաղափար չէ, և որ դա հակասում է ընտանեկան արժեքներին, քանի որ տղան իր ընտանիքի համար թողնում է իր համար:

Հետաքրքիր է ՝ արդյո՞ք ձեր սցենարը ինքնակործանող չէր: Հոլիվուդում ո՞վ է պատրաստելու այդ հսկա մորթե կնոջը: Դա ինձ հիշեցնում է կարճամետրաժ ֆիլմ, որը Ֆելլինին նկարահանել է այս տղայի մասին, ով անբարոյական է համարում այս հսկա շքեղ գայթակղիչ կնոջըես ասում էի, որ իր տան մոտ նկարազարդ գովազդ է, և նա վերջանում է գովազդային վահանակից ցած իջնելուց և խոսել նրա հետ և գերել նրան:

Հերբևէ մտածե՞լ ես իրականում ինքնասպան լինել: Ես հարցրեցի.

Այո Վերջին անգամ, երբ ես մոտ էի 1986 թ.-ին, միստր Քրումբն ասաց. «Ես իմ փառքի գագաթնակետին էի: BBC- ն եկավ իմ տուն վավերագրական ֆիլմ նկարելու համար, և ես հարգանքի տուրք ստացա այս կոմիկական համագումարում `Ֆրանսիայում Angoulême կոմիքսների միջազգային փառատոնում: Այս բոլոր փորձությունները կապված էին հայտնի լինելու հետ: Ինձ փող էր պետք, ուստի ընդունեցի BBC- ի առաջարկը: Նրանք ներխուժեցին իմ տուն իրենց տեսախցիկներով, լույսերով և իրենց փչոցներով - ահավոր էր: Հետո ես գնացի այս մեծ կոմիքսի համագումարին Ֆրանսիայում, որտեղ հիմնական իրադարձությունն էի: Նրանք կառուցեցին իմ հսկա գլուխը, մարդիկ իրականում կարող էին քայլել դրա միջով: Իմ բոլոր կոմիքսները փակցված էին այս հսկա գլխի ներսում: Դա խոշտանգում էր: Ամենուր լրագրողներ, լուսանկարիչներ կային: Ես զզվանք զգացի կյանքից:

Ուրեմն ո՞վ է գնում ձեր այծը: Մայրիկի նկուղում ինչ-որ գեր, ճաղատ ուանկացող տղա՞:

Այո, միստր Քրումբն ասաց.

Noարմանալի չէ, որ ուզում եք ինքներդ ձեզ սպանել: Ես ասացի.

Ես նրանց տեսնում եմ համագումարների ժամանակ, - ասաց միստր Քրումբը: Nerdy տղաներ կամ գեր, ծերացող հիպպիներ: Մի անգամ ես գրքեր էի ստորագրում այս տղայի ՝ Պիտեր Բագի կողքին, որը նրա համար շարված էր երիտասարդ սիրուն դեռահաս աղջիկների: Նրա կոմիքսները շատ զվարճալի պատմություններ են երիտասարդ փանկ-ռոք տիպի երեխաների մասին, շատ համակրելի պատկերացում նրանց աշխարհի մասին: Իմ աշխատանքը կանանց դուրս է հանում: Հենց այն բանը, որի մասին դուք խոսում եք, և, ըստ ձեզ, պետք է համակրելի դարձնի նրանց համար, դրանք շատ սարսափելի են թվում: Այս ինքնահավան, ինքնամոռաց տղան, որն այնուհետև ցանկանում է գերիշխել և անել այս բոլոր խենթությունները կանանց հետ: Իրական կյանքում, որոշ կանայք կարող են արձագանքել այդ տեսակի տղամարդկանց, բայց հավատացեք, որ դա այն չէ, ինչ նրանք ուզում են իրենց ժամանցի ընթացքում: Նրանք ուզում են Մոխրագույնի հիսուն երանգները , որը վաճառվել է 50 միլիոն օրինակով ՝ բոլորը կանանց:

Theանապարհին հանդիպեցիք մի քանի շատ տաղանդավոր գրաֆիկական արձակագիրների, - ասացի ես նրան: Բայց նրանցից շատերը չհասցրեցին, ասացի ես: Ի՞նչն էր նրանց պակասում:

Նրանք չէին կարող համահունչ պատմություն պատմել, պարոն Քրումբն ասաց. «Դա ընթերցելի չէր, հանդիսատեսի համար մատչելի: Եղբայրս ՝ Չարլզը, իմ տերն էր: Նա հանճար էր կոմիքսներ նկարելու մեջ: Նա շատ գերիշխող էր: Նա իսկապես ազդեց, թե ինչպես եմ ես տեսնում աշխարհը: Ես միշտ ցանկացել եմ հաճեցնել նրան, և նա միշտ պատմում էր պատմվածքների, պատմությունների մասին կոմիքսներում: Նա աշխարհի շատ հզոր տեսլական ուներ, իմից շատ ուժեղ: Նա նույնիսկ սկսեց առեղծվածային, հոգևոր առաջխաղացում ունենալ դեռ պատանի տարիքում: Հետո ամեն ինչ վատացավ նրա համար, և նա փորձեց ինքնասպան լինել ՝ 71-ին կահույքի լաք խմելով, և նրանք մղեցին նրա ստամոքսը: Պետությունը, քանի որ ծնողներս փող չունեին, նրան շատ հզոր հանգստացնող թմրանյութ դրեց և դա նրան հավասարեցրեց ամբողջ կյանքի ընթացքում: Նա գիտեր, որ դա վատ է, բայց չէր կարողանում դուրս գալ դրանից:

Դուք ավերվա՞ծ էիք, երբ Չարլզն ի վերջո սպանեց իրեն:

Ոչ, ես հանգստացա, - ասաց միստր Քրումբը: Տխուր, ողբերգական կերպար: Վերջին անգամ, երբ տեսա նրան, նա ասաց ինձ. «Եթե ես չկարողանամ ինքս ինձ փորփրել դրանից, ես ինքս ինձ կսպանեմ»: Նա նաև հետաքրքրաշարժ, հետաքրքիր գրող էր: Հոյակապ ծաղրանկարիչ, երբ դեռ երիտասարդ էր, բայց կորցրեց հետաքրքրությունը մուլտֆիլմերի հանդեպ: Նա շատ հպարտ էր իմ հաջողություններով, քանի որ ես նման էի նրա ուսանողին:

Ամերիկայում շատ մարդիկ կան, ովքեր ապրում են իրենց մահճակալներում, ինչպես Չարլզն էր ապրում; դա ամերիկյան բան է: Ես այդպիսի շատ մարդկանց գիտեի ՝ տղամարդիկ և կանայք: Նա գեյ էր, չէ՞: Ես հարցրեցի.

Նա երբեք սեռական հարաբերություն չի ունեցել: Նրան դուր էին գալիս երիտասարդ տղաները: Դա ամերիկյան բան է. Այդ ծայրահեղ մեկուսացումը, օտարացումը, միայնությունը: Պարոն Քրումբը նկատեց.

Ես դա Էդուարդ Հոփերի մեջ տեսնում եք, ես պատասխանեցի: Ձեզ դուր է գալիս նրա աշխատանքը:

Իրականում ոչ, - ասաց միստր Քրումբը: Նա ուներ շտիկ, նրա նկարներից մի քանիսը մի տեսակ թույլ են: Ինձ ավելի շատ հետաքրքրում է Թոմաս Հարթ Բենտոնը, Ռեգինալդ Մարշը: Նրանց նկարները գեղեցիկ են, այնքան զգայական: Benton- ի ինքնակենսագրությունն իսկապես հետաքրքիր է. Նա շրջագայել է Ամերիկայով մեկ, որտեղ նա գնում է ֆերմերների և բանվորների հետ հանդիպելու, ինչպես Վուդի Գաթրին:

Կա նաև մի մութ կողմ. Ֆերմայի կեղտի և ուկաչելային ֆետիշի այս սերը, ես ասում էի նրան Բենթոնի մասին շատ հայրենասիրական, ազգայնական մի բան, և Գաթրին սկսեց շուտ լինել որպես ԿԿԿ-ի սիրահար ՝ իր հայրիկի ազդեցության տակ:

Ինչ?! Միստր Քրումբը բացականչեց.

Ինձ համար մի նշանակություն չունի ՝ արվեստագետները աջ թև են, թե ոչ, - ասաց միստր Քրումբը, - եթե նրանք հակասեմական կամ հակասև չեն, և նրանց աշխատանքը ուժեղ է: Ես շատ եմ սիրում այնպիսի նկարիչներ, ինչպիսիք են Gորջ Գրոսը, Օտտո Դիքսը, Քրիստիան Շադը:

Այո, Նոր Օբյեկտիվիստները անցյալ դարի ամենահետաքրքիր նկարիչներից են: Ես գնացի Լոնգ Այլենդում գտնվող Գրոսի տուն լրտեսելու, ասացի ես:

Իրո՞ք: Ես չգիտեի, որ կարող ես դա անել: Ինձ դուր են գալիս նաև Բրեյգելը, Բոշը, Նիդեռլանդների նկարիչների այդ ամբողջ դպրոցը: նա ասաց.

Ռոբերտ Հյուզը ՝ Ամանակ ես ասում էի քեզ կոմիքսների Բրոյգել, ես ասացի նրան:

Չնայած իմ աշխատանքը նման չէ Բրոյգելի աշխատանքին, ճշմարտությունն այն է, որ դուք ոչինչ չեք հնարում: Պարտք ես վերցնում, գողություն ես անում, ասաց նա

Ո՞ւմ եք գողացել: Հարվի Քուրցմանին հարցրի՞: Մաքս Ֆլեյշե՞ր:

Այո, իհարկե այնտեղ ամեն ինչ կա, դրանք մեծ ոգեշնչում էին, - ասաց միստր Քրումբը: Դուք այստեղ գողանում եք մի փոքր գաղափար, իսկ այնտեղ մի փոքր գաղափար. մի ամբողջ կտորից ոչինչ չես կարող սարքել:

Այն, թե ինչպես է արվեստի աշխարհն աշխատում այս տղայից կամ այդ տղայից հերոսներ կերտելու համար, անհեթեթ է, դա գովազդ է, վաճառքի սկիպիդար: Նրանք այդ հերոս նկարիչներին դուրս են հանում իրենց ենթատեքստից:

Բայց այն, ինչ դու արեցիր, եզակի է, ես վիճեցի:

Ես պատահաբար այն տղան էի, որի վրա ամեն ինչ բյուրեղացավ, բայց կային մարդիկ, ովքեր շատ ավելին էին գնում, քան ես: Ս. Քլեյ Ուիլսոնը, օրինակ. Նա պատրաստեց ուշագրավ ընդհատակյա կոմիքսներ: Նա ավելի ինքնատիպ էր, քան ես: Ես չգիտեմ, թե որտեղից է նա եկել: Նախկինում ոչ ոք այդպիսի բան չէր արել, բայց նա ավելի մեծ լսարանին ավելի քիչ էր գրավում, քան իմ աշխատանքը: Ուիլսոնը վերցնելը մի փոքր դժվար է: Իմ աշխատանքն ավելի լայն գրավչություն ուներ: Ես իմ աշխատանքը շատ ավելի ընթեռնելի էի պահում, քան Ուիլսոնը: Justասթին Գրինը ամերիկյան այլընտրանքային ընդհատակյա կոմիքսների այդ ժամանակահատվածի լավագույններից մեկն է: Բայց դա ավելի տնային է, ավելի նուրբ, քան իմ աշխատանքը: Իմ կոմիքսներում շատ ավելի գծայինություն, ընթեռնելիություն կար, քան իրենցում: Վերջերս ես զննել եմ իմ ստորգետնյա կոմիքսների հավաքածուն 60-ականների վերջին `70-ականների սկզբին: Նրանցից շատ քչերն էին համահունչ կամ ընթեռնելի, զարմանալիորեն քիչ թիվ: Նկարիչներից շատերն այնքան էին տարվել թմրանյութերով, որ չէին կարող ինչ-որ բան ընթեռնելի դարձնել: Ո՞վ էր գնում և փորձում կարդալ այս խենթ կեղտը: Բայց Ուիլսոնն ու Գրինը աչքի ընկան, նրանք վերևում էին, աչքի ընկնող:

Իմ աշխատանքը հասավ զանգվածային լսարանի, որովհետև նկարչության շատ ավանդական ձև էի օգտագործում ՝ ասելու ավելի անձնական և վակկո բան: Ես օգտագործեցի ավանդական, ստանդարտ թերթերի կոմիքս ստրիպ ոճը ՝ խելահեղ մի բան ասելու համար, որոշ անձնական բաներ, որոնք ինչ-որ կերպ հասնում էին մարդկանց: Նաև, ես միշտ շատ տեղյակ էի իմ աշխատանքը լսարանին կողմնորոշելու մասին, թե ինչ անել և ինչ չանել, որպեսզի այն ընթեռնելի լինի, այն զվարճալի պահեմ:

Ստորգետնյա ծաղրանկարչի համար սա շատ շուկայական մոտեցում է:

Բայց խոսքը շուկայավարման մասին չէր: Նա խոսելու մասին էր, նա պատասխանեց: Ես օգտագործում էի մուլտֆիլմերի այս ավանդական հմտությունները `հաղորդելու իմ սեփական անձնական փորձը: Մուլտֆիլմը մի միջոց էր, որին ես շատ էի սիրում ամբողջ կյանքում: Եվ դա միակ միջոցն էր, որով ես գիտեի կապվել մարդկային ցեղի հետ:

Իհարկե, ես ուզում էի ճանաչում: Ես հավակնոտ էի: Բայց ես ուզում էի ճանաչել իմ պայմաններով: Ես չէի ուզում նկարել նրանց գաղափարները: Ես ուզում էի նկարել իմ սեփական տեսլականները, և դրանցից շատերը պտտվում էին տենդային ուղեղի մեջ:

Հռչակն ազդե՞ց ձեր աշխատելու ձևի վրա:

Նա կաթվածահար դարձավ, - պատասխանեց նա, մինչև այն աստիճան, որ ես այնքան ինքնագիտակից դարձա, որ աշխատում էի միայն այն բանի մեջ, ինչ ինձանից սպասում էին: Դա նման էր դաշնամուրների տեղափոխմանը `գործն ավարտին հասցնելու համար, կամքի գերագույն ակտ: Դուք հայտնվում եք բանտի փառքի խցում:

Դրա համար հիմա՞ եք հիմնականում նկարներից նկարում:

Այո

Ձեր կոմիքսներն աշխատում են, քանի որ դրանք դիվերսիոն են և սրամիտ, քնքուշ և խենթ, անմեղ և կոպիտ:

Դա հենց այն է, ինչ ասում է իմ կինը Aline- ը նրանց մասին: Միստր Քրամբը ասաց, որ նա օրերս փորձում էր ինձ բացատրել այդ խառնուրդը

Այն կոմիքսները, որոնք դու նկարել ես նրա հետ Նկարված միասին հոյակապ են Surprisingարմանալի է, որ ձեր երկու շատ տարբեր ոճերը կարող են այդքան լավ ցանցվել:

Այո, բայց մենք դրա համար շատ թուլացանք, մարդիկ ասում էին, որ նա հեծնում է իմ բաճկոնները: Մարդիկ պարզապես սարսափելի են: Ես հավասարապես ատում եմ բոլորին, ես խտրականություն չեմ դնում, ասաց նա:

Յ[60-ականներին] ինչ-որ պահի ունեցել եք հեղափոխական արարած - Սառնամանիք Ձնեմարդը, որը ռումբեր էր նետում Ռոքֆելլերի առանձնատան վրա: Կարծում եք ՝ դրա համար հենց դրանից անմիջապես հետո եկավ IRS- ը:

Ինչ եք կարծում? նա ասաց

Atամանակին հետաքրքրվա՞ծ եք Եղանակի մետրոյով: Ես հարցրեցի.

‘Ես տղամարդկանցից շատ ավելի եմ ատում, քան կանանց: դրանք պարզապես սարսափելի են: տղամարդիկ են, ովքեր անում են բոլոր բռնաբարություններն ու կողոպուտները,
զանգվածային սպանությունները »:

Պարբերաբար, ես ձախ համակրանքներ ունեի, ասաց միստր Քրումբը, բայց այս ծայրահեղ ձախակողմյան խմբերից շատերը անհուսալիորեն դոկտրինարային դարձան այն աստիճանի, երբ դրանք դառնում էին կոշտ և դոգմատիկ և անհրապույր: Կյանքն այդքան էլ պարզ չէ ... երբ մարդիկ սկսում են շաղ տալ մարքսիստական ​​վարդապետությունը, ես պարզապես մարում եմ: Իմ լավագույն ընկերներից մեկը ՝ ծաղրանկարիչ Իսպանիա Ռոդրիգեսը, շատ նվիրված մարքսիստ էր, և նրա տեսակետը բավական նուրբ էր, որ նա ինձ շատ հստակություն տվեց դասային հավատարմության հարցում: Նախկինում պրոլետարիատի և բուրժուազիայի արժեքային համակարգերի տարբերությունը շատ ավելի պարզ էր, քան ներկայումս կա: Իսպանիան միշտ հետ կբերի այդ դասային տարբերությանը: Ո՞ւմ հետ ես պատրաստվում հավասարվել: Բանվոր դասի կամ բուրժուազիայի արժեքները: Դա շատ լուսավորիչ էր. դա ինձ շատ օգնեց, քանի որ բուրժուազիան միշտ փորձում է քայքայել մյուս կողմը, խեղդել այն: Բայց հետո նա կպաշտպանի Խորհրդային Միությունը, նույնիսկ այնպիսի մարդկանց, ինչպիսիք են Josephոզեֆ Ստալինը: Նա ասում էր, որ Ստալինը կարող էր իրականում փրկել արեւմտյան քաղաքակրթությունը: Ստալինն էր, որ ծեծեց նացիստներին: Ստալինը անխնա արդյունաբերականացրեց Ռուսաստանը, ինչը նրան հնարավորություն տվեց ծեծել նացիստներին: Եթե ​​նա դա չաներ, ռուսները զենք չէին ունենա ծեծելու գերմանական բանակը, որն այն ժամանակ աշխարհի ամենալավ բանակն էր:

Այո, բայց ես ասում էի նրան, որ արևմտյան քաղաքակրթությունն առաջին հերթին ստեղծեց նացիստներին:

Այո, այնպես որ միգուցե չարժե խնայել: Ինձ հիացնում է արդյունաբերական հեղափոխության ծնունդը, վիկտորիանական դարաշրջանը և այս ժամանակահատվածը, երբ նացիստները գրավեցին Ֆրանսիան: Վավերագրական ֆիլմը Վիշտը և խղճահարությունը Մարսել Օֆուլսը երբևէ արված լավագույն վավերագրական ֆիլմերից մեկն է, պարզապես մարդիկ ժամերով խոսում են, դա հետաքրքրաշարժ է, բոլորը պետք է դիտեն այն: Նացիստները երբեք չէին կարող գոյատևել առանց մեծ բանկերի և կորպորացիաների օգնության, որոնցից շատերը ամերիկացի էին: Եթե ​​Weather Underground- ը ռմբակոծում էր բանկերը, ես դրա համար ամեն ինչում եմ, քանի դեռ նրանք շատ մարդ չէին սպանում, ասաց միստր Քրումբը:

Սկզբում դա նրանց հավատամքն էր ՝ դատարկ շենքերը ռմբակոծելու համար, ասացի ես:

Մենք դեռ պետք է ռմբակոծենք մայրիկի մոր բանկերը, - ասաց նա:

Ի՞նչ եք պատրաստել «Գրավել Ուոլ Սթրիթը»: Ես նրան հարցրի.

Ես կարծում էի, որ դա արժանի ջանք է, - ասաց նա:

Ես քայլում էի ucուկոտիի պուրակի միջով, և այս հիմարները կոչ էին անում «լավ» բանկեր, եկեղեցի և Թոմաս Jeեֆերսոնի իդեալները:

Դա տխուր է. 2008 թվականը պատմության մեջ ամենամեծ թալանն էր, և ո՞վ է բանտ նստում: Ինչ-որ աղքատ սեւամորթ երեխա, որը գողացավ սպորտային կոշիկներ մի տհաճ Ուոլ-Մարթի մոտ, եթե նա բախտ ունենա այդտեղ ճանապարհին հետևից չկրակելու, պարոն Քրումբն ասաց.

Վերջերս Նյու Յորքում մի սեւամորթ երեխա հայտնվեց Ռիկերս կղզում ՝ ուսապարկ գողանալու համար: Նա չէր կարող կապ հաստատել, միշտ հերքում էր իրեն առաջադրված մեղադրանքները, տարիներ շարունակ մնում էր Ռայկերսում, իսկ վերջապես դուրս գալուց հետո ինքնասպան էր լինում: Պաշտոնավարման վերջին տարում Օբաման, վերջապես, գիտակցում է, որ իր նախագահությունն անցկացրել է փորձելով հաճոյանալ իրեն ատող սպիտակամորթ տղամարդուն, և նա ոչինչ չի ձեռնարկել սեւամորթներին օգնելու համար:

Այո Նա տնային նեգր է, - ասաց Քրումբը:

Ահա թե ինչ ասաց Օսամա բեն Լադենը ​​Օբամայի մասին:

Ռիսկապես Վայ Ես դա չգիտեի: Բանկիրներն ու կորպորացիաները շարունակում են բռնաբարել Ամերիկան, իսկ աղքատների մեծ մասն ընդհանրապես չի քվեարկում, իսկ երբ դա անում են, նրանք շարունակում են քվեարկել իրենց շիլլերը պաշտոնավարելու համար: Ես շատ ուրախ եմ, որ այլևս այնտեղ չեմ ապրում: Ես ղեկավար չեմ ունեցել 1967 թվականից ի վեր, երբ դուրս եկա շնորհավորական քարտերի ընկերությունից: Ես բացառիկ ազատ գործակալ եմ այս աշխարհում: Բնակչության իննսունինը տոկոսն ապրում է աշխատանքը կորցնելու վախից: Ես բախտ եմ ունեցել, որ այդպիսով ես ազատ եմ խոսելու իմ մտքից և չվախենալ իմ ապրուստի համար, - ասաց միստր Քրամբը:

Դեռևս ընկճված եք:

Այո, բայց ես ավելի լավ եմ գործում: Կապվածության ցավ, կորստի վախ - հատկապես, երբ դուք ունեք երեխաներ, իսկ այժմ թոռներ:

Դուք այդպե՞ս եք կարծում: Միստր Քրումբն ասաց. Ես չեմ կարոտում այդ մշակույթը: Իմ կարոտած Ամերիկան ​​մահացավ մոտ 1935 թ.-ին: Ահա թե ինչու ես ունեմ այս բոլոր հին իրերը, այդ դարաշրջանի բոլոր այս հին 78 գրառումները: Դա ձայնագրված երաժշտության ոսկե դարաշրջանն էր, նախքան երաժշտական ​​բիզնեսը թունավորեր մարդկանց երաժշտությունը, այնպես, ինչպես «ագրոբիզնեսը» թունավորեց երկրի բուն հողը: Հին ժամանակներում երաժշտությունը արտադրում էին հասարակ մարդիկ, այն երաժշտությունը, որը նրանք պատրաստում էին իրենց զվարճացնելու համար: Ձայնագրության արդյունաբերությունը վերցրեց այն և վերավաճառեց, վերափաթեթավորեց և սպանեց այն, դուրս շպրտեց այն իր մեղմ, արհեստական, ersatz տարբերակով: Դա զուգահեռ է զանգվածային լրատվամիջոցների վերելքին, ռադիոյի տարածմանը: Մայրս ՝ ծնված 1920-ականներին, հիշում էր, որ Ֆիլադելֆիայում ամռանը փողոցում էր քայլում, և յուրաքանչյուր այլ տանը մարդիկ ինչ-որ կենդանի երաժշտություն էին նվագում: Նրա ծնողները միասին երաժշտություն էին նվագում և երգում: Նրա սերնդում նրա եղբայրները այլևս չէին ցանկանում գործիք նվագել: Theոճանակի դարաշրջանն էր, և նրանք ցանկանում էին միայն լսել Բենի Գուդմանին ռադիոյով: Ռադիոյի տիրացումը տեղի ունեցավ շատ ավելի ուշ: Աֆրիկայի նման վայրերում դեռ կարող եք գտնել հիանալի ձայնագրված երաժշտություն 50-ականներից: Այդ ժամանակ ես շատ 78-ականներ ունեմ Աֆրիկայից, որոնք հնչում են որպես ինչ-որ հիանալի գյուղական երաժշտություն Ամերիկայից 20-ականներին: Այդ ժամանակ Միացյալ Նահանգներում գործում էին հազարավոր նվագախմբեր, պարասրահներ, հյուրանոցների պարասրահներ, ռեստորաններն ունեին պարահրապարակներ, դպրոցների լսարաններ, փոքր քաղաքների ակումբներ: 10,000 բնակչություն ունեցող փոքր քաղաքն ունենալու է առնվազն հարյուր խումբ: 30-ականների կեսերին ռադիոն շատ արագ տարածվեց Ամերիկայում, և դեպրեսիան սպանեց շատ վայրեր, որտեղ կենդանի երաժշտություն էր կատարվում: Կինո կարելի էր գնալ 10 ցենտով: 50-ականներին հեռուստատեսությունն ավարտեց այդ ամենը: ԼՄ-ները ստիպում են ձեզ տանը մնալ, պասիվ: 20-ականներին նահանգներում ամենուր կենդանի երաժշտություն էր հնչում: Ես խոսեցի հին երաժիշտների հետ, ովքեր նվագում էին պարային խմբերում: Այս հին երաժիշտ նվագախմբի ղեկավար ianեք Քոուկլին Սան Ֆրանցիսկոյում ինձ ասաց, որ 1928 թ.-ին, երբ երեկոյան տրոլեյբուսով գնում էիք քաղաքի կենտրոնը պարահանդեսային նվագախմբում նվագելու համար, փողոցները լի էին երաժշտությամբ աշխատող գործերով, որոնք գործեր էին տանում: Նույնը տեղի ունեցավ Ֆրանսիայում `բանվորական դասարանների ժողովրդական պարային երաժշտության մուսեթների մահվան հետ: Վաղուց Ամերիկայում չի եղել պատշաճ ժողովրդականություն վայելող երաժշտություն:

Արևմտյան աշխարհում ներկայիս փոփ երաժշտությունը պարզապես աստվածավախ է: Ամերիկան ​​վաղուց անցել է: 80-ականները դա սպանեցին ինձ համար: Ռեյգանի դարաշրջան, ՁԻԱՀ: Ահավոր տասնամյակ էր:

Կարծում եմ ՝ քո Գիրք esisննդոց ես մինչ այժմ ձեր ամենաանհավանական անհանգստացնող և դիվերսիոն աշխատանքն է, ասացի ես: Դուք պարզապես նկարազարդել եք դա և թույլ տվել, որ դրա անհեթեթությունն ինքնին խոսի: Դուք ոչ մի բան չեք ծաղրել, ոչ մի բան չեք ավելացրել դրան, պարզապես նկարազարդել եք:

Հա, դուք ճիշտ եք, ասաց միստր Քրումբը: Դա անհամեմատ ամենամեծ վաճառող գիրքն է, որը ես երբևէ արել եմ: Դրանով ես մեծ գումար վաստակեցի: Քանի որ կռահեք, թե ինչու: Դա Աստվածաշունչն է: Ով գիտեր? Ես, իհարկե, չէի կանխատեսում նման հաջողություն: Այն փաստը, որ ես դա չէի ծաղրում կամ ծաղրում էի, բայց փոխարենը կատարում էի հնարավորինս պարզ նկարազարդման գործ, նշանակում է, որ իմ տարբերակը տեսականորեն կարող է օգտագործվել «Աստվածաշնչի ուսումնասիրություն» դասերին: Բայց ինչպե՞ս կարող էին նրանք կարդալ իմ պատկերազարդ տարբերակը և հետո չտեսնել, թե որքան խելահեղ է այս գիրքն օգտագործել որպես բարոյական կամ հոգևոր առաջնորդության աղբյուր: Գուցե ուսուցիչները դա կարոտեն ու տան իրենց երեխաներին ՝ քաջալերելով նրանց կարդալ Աստվածաշունչը: Այնպես որ, միգուցե դա դիվերսիոն ազդեցություն ունենա: Դա հեգնական կլինի: Յուրաքանչյուր ոք, ով իր մտքի մտքում կարդում է, կհասկանա, թե որքան տարօրինակ է Աստվածաշունչը, և այնուամենայնիվ, որոշ մարդիկ այն օգտագործում են իրենց երեխաներին «Լավ Բառը» կամ Աստվածաշնչի ուսումնասիրություններ ներկայացնելու համար: Դա Ամերիկան ​​է ձեզ համար: